【南美侨报特约记者谭欣报道】“巴西有兴趣进一步了解中国脱贫攻坚经验，互联网和数字化时代的‘贫困’与以往有所不同，而中国正有这方面的经验”，巴西卢拉研究所（Instituto Lula）所长马尔西奥•波赫曼（Marcio Pochmann）3月28日北京接受本报记者采访时说。波赫曼正在中国进行学术访问和交流，当日他出席了在中国社会科学院拉丁美洲研究所举办的“新时代的中国-巴西关系展望”座谈会，他就减贫、数字化时代等与参会者互动。

3月28日，与会嘉宾听取座谈会。南美侨报特约记者宋屿摄

数字化时代，巴西减贫更需“中国经验”

巴西与中国同为发展中国家，两国也曾面临着相似的发展问题。2010年巴西曾跃升为世界第七大经济体，并实施“零饥饿计划”“家庭补助金计划”等一系列脱贫政策，在解决失业、饥饿、贫困等问题方面取得了一些成绩。据巴西应用经济研究所的数据，在2003年至2010年卢拉任总统的两届政府领导下，巴西贫困人口数量从2003年的3040万下降到2009年的1700万。

波赫曼是巴西知名经济学家，曾任巴西应用经济研究所所长。波赫曼在接受采访时对本报记者说，他特别关注中国“全面脱贫”的经验与举措。他表示，巴西减贫可以借鉴中国经验，巴西有兴趣进一步了解中国脱贫攻坚经验。互联网和数字化时代的“贫困”与以往有所不同，中国的数字化发展程度较高，巴西有兴趣将中国在这方面的经验用于当前巴西社会。

卢拉访华，“一带一路”或是重要讨论议题之一

卢拉原定于3月底访华，因罹患肺炎而将行程推迟至4月。波赫曼表示，“一带一路”也许是卢拉未来访华期间将讨论的一个议题。虽然目前巴西尚未加入“一带一路”，但巴西企业与中国企业之间已经建立了许多联系与合作。

据大陆央视报道，2022年，中国企业对巴西投资快速增长，投资金额同比增幅高达53.1%；中国企业在巴西承包工程新签合同额达18亿美元，完成营业额16.6亿美元。目前中国也是巴西最大的贸易伙伴，中国商务部的数据显示，2022年中巴双边贸易额达1714.9亿美元，中国已连续14年成为巴西最大的贸易伙伴。巴西是中国大豆、鸡肉等第一大进口来源国，中国也是巴西重要的直接投资来源国，双边务实合作稳步推进。

与会嘉宾在座谈会上提问交流。南美侨报特约记者宋屿摄

世界发展驱动力转向，卢拉政府将有更差异化政策

作为卢拉的主要智囊之一，波赫曼对公共政策也有深入研究和独到见解。在他看来，卢拉本届任期与前两届任期有很大差异。他举例称，与20年前卢拉第一次担任总统时相比，巴西在美洲、在世界范围内面临的机遇更多，但工业化产出变弱，社会的极化现象更突出，此外，互联网的发展也带来了新的变化和挑战。对于卢拉政府而言，这些差异需要他们制定更宏观、更强有力的政策。

波赫曼指出，世界发展驱动力的中心正从西方转移到东方，包括巴西在内的发展中国家需作出相应调整。他说：“在数字化时代，我们不可复制、借鉴工业化时代的发展模式，这种模式是不可持续的。因此，我们要探索自己的发展模式。”